Переговорный процесс: Россия и США.

[Меринда]

Вчера у городского блогера Машкова посмотрела как живут русские немцы в германии, переехали в разное время по разным причинам. Проецируя на сегодняшние события перспективы мира мрачные. В германии повышение цен на продукты с 2022 чуть не в 2 раза, небольшие предприятия закрываются, работу найти труднее. И по телевизору круглосуточно, что виноваты Россия и Путин.

Очень хорошо они жили в 90е и начале нулевых. На полном серьезе ипотеки не брали - за аренду 800 евро, а ипотека - 1400 евро это уже очень дорого. Цены не росли десятилетиями и они к этому привыкли. Мне сложно понять, у нас инфляция всю жизнь и с каждым годом платеж ощущаешь все меньше, инфляция его съедает. А у немцев все очень долго было стабильно.

Средний класс и не мечтает купить жилье, это для богатых. На пенсию всредний класс едет в страну подешевле тратить накопления, если все плохо - дом престарелых, где одна санитарка на 50 человек и не гуляют.

В германии нормально тратить всю зарплату под ноль, накопления нереальны и не принято. Зато у многих бмв электромобиль, потому что бесплатно заряжаться и налоговые льготы.

Слишком долго у них все было хорошо, при снижении уровня жизни они поверят своей пропаганде и придут нас убивать. 5-10 лет.

[kenigfrau]

Увы, Олег. Как бы Вам ни хотелось, но речь в телефонном разговоре шла именно об участии ДЕЛЕГАЦИЙ, а не президентов.

Если вопрос ставить так, то мне бы хотелось совсем другого. Но, к сожалению, открыто здесь об этом писать нельзя.

Но вырывать из контекста предложения и на них строить умозаключения, думаю, не стоит.

С учетом того, что о будущих переговорах рассуждает МАССА народу, причем ВСЕ рассуждают по разному и строят совершенно разные предположения ... и не об итогах переговоров, а только об условиях их начала ... строить умозаключения можно любые.
Просто потому, что контекста никакого нету.

обсуждалась идея о том, что следовало бы изучить возможность

Это, извините, просто набор слов ни о чем, который можно трактовать вообще как угодно.

Как там Штирлиц говорил? "Софистика, Пастор, софистика!" (с)
А у нас с Вами спор ради спора.

[kenigfrau]

Понравилось.
Борис Первушин.
Переговоры в Белом доме закончились полным провалом. Не только двусторонняя встреча Трампа с Зеленским, но и "многосторонка" с толпой европейцев ничего не дали. Зеленский ссылается на украинскую конституцию и фактически перечёркивает американский план по обмену территориями

Он так же требует от России репараций, обещает вооружить армию американским оружием на сотни миллиардов и заручиться поддержкой Европы. Европейцы активно подыгрывают: готовы давать гарантии безопасности "как в НАТО" (в чем тогда смысл отказа от НАТО?), наращивать мощь ВСУ и поддерживать украинский реваншизм

План у этой шоблы простой: после победы на поле боя Россия должна сдаться, потому что так хотят Киев и Запад. Трамп, несмотря на внешнюю улыбку, уже не так уверен, что можно договориться. Оптимизм Аляски ушёл — проблемы начались с европейскими союзниками, которые требуют от США безусловной поддержки
Для мира нужно желание всех сторон...

#непрогноз: долгосрочного мира сейчас не будет. Максимум — пауза вроде минских соглашений, чтобы все успели перевооружиться, накопить ресурсы и подготовиться к следующей стадии конфликта

[Костянова Татьяна]

Слишком долго у них все было хорошо, при снижении уровня жизни они поверят своей пропаганде и придут нас убивать. 5-10 лет.

Не, не придут. Слишком живут по-бюргергски, неторопливо, на работе пахать как у нас не принято, все тихо и медленно и до 17 часов, пожалуйста. Кто пойдет по окопам бегать? И сейчас наёмников от них на Украине нет или очень мало

[kenigfrau]

И еще от него же.

Но ситуация сейчас совсем не та, что в 2014 , накануне минских. #объясняю: тогда Россия старалась снизить накал конфронтации, чтобы не столкнуться с санкциями. Запад, наоборот, тянул время, готовил Украину к войне

Сегодня Россия побеждает на поле боя, а Запад рассматривает любые переговоры лишь как паузу для восстановления боеспособности ВСУ.
Для Москвы переговоры — возможность выбить из игры США и подготовиться к новым шагам

Потому и мир устойчивый невозможен. Украина не хочет компромиссов: ни по территориям, ни по армии, ни по языку. Киев ждет НАТО или западные базы. Европа не может согласиться на мир по предложению США — слишком дорого он ей обойдется. США же используют переговоры как инструмент, их настоящие стратегические интересы в другой части света


В итоге все маневрируют, пытаясь занять лучшие позиции, но разумного компромисса нет. Проигравшие считают себя недостаточно побеждёнными, а Россия не может себе позволить условия, устраивающие оппонентов. Пока этот баланс не изменится, устойчивого мира не будет

[Меринда]

Костянова Татьяна, а вот фиг знает, новое поколение воспитают. Если будет безработица, то с удовольствием пойдут русских стрелять.

По поводу что немцы плохие негибкие работники - все герои в интервью отмечают. Ленивые, не пнешь - не полетит, это не входит в мои обязанности и рабочий день закончился. Предприимчивым русским карьеру делать легко.

[Екатерина Ливенцер]

Понравилось.
Борис Первушин.
Переговоры в Белом доме закончились полным провалом. Не только двусторонняя встреча Трампа с Зеленским, но и "многосторонка" с толпой европейцев ничего не дали. Зеленский ссылается на украинскую конституцию и фактически перечёркивает американский план по обмену территориями

Он так же требует от России репараций, обещает вооружить армию американским оружием на сотни миллиардов и заручиться поддержкой Европы. Европейцы активно подыгрывают: готовы давать гарантии безопасности "как в НАТО" (в чем тогда смысл отказа от НАТО?), наращивать мощь ВСУ и поддерживать украинский реваншизм

План у этой шоблы простой: после победы на поле боя Россия должна сдаться, потому что так хотят Киев и Запад. Трамп, несмотря на внешнюю улыбку, уже не так уверен, что можно договориться. Оптимизм Аляски ушёл — проблемы начались с европейскими союзниками, которые требуют от США безусловной поддержки
Для мира нужно желание всех сторон...

#непрогноз: долгосрочного мира сейчас не будет. Максимум — пауза вроде минских соглашений, чтобы все успели перевооружиться, накопить ресурсы и подготовиться к следующей стадии конфликта

Вот прям мои мысли. Только обращенные в читаемый формат. Я бы так грамотно по полочкам разложить все не смогла, но интуитивно все именно так понимаю.

[kenigfrau]

Вот прям мои мысли. Только обращенные в читаемый формат. Я бы так грамотно по полочкам разложить все не смогла, но интуитивно все именно так понимаю.

Я тоже. Коротко и конкретно. Подписана на его ТГканал.

[Anonym +]

Слишком долго у них все было хорошо, при снижении уровня жизни они поверят своей пропаганде и придут нас убивать. 5-10 лет.

Не, не придут. Слишком живут по-бюргергски, неторопливо, на работе пахать как у нас не принято, все тихо и медленно и до 17 часов, пожалуйста. Кто пойдет по окопам бегать? И сейчас наёмников от них на Украине нет или очень мало

Иногда смотрю Тикток - парень, русский немец, снимает на улицах Германии и задаёт вопрос "Готовы ли идти защишать страну, когда русские нападут?" Самый популярный ответ - я постараюсь убежать .

[Таша]

Слишком долго у них все было хорошо, при снижении уровня жизни они поверят своей пропаганде и придут нас убивать. 5-10 лет.

Не, не придут. Слишком живут по-бюргергски, неторопливо, на работе пахать как у нас не принято, все тихо и медленно и до 17 часов, пожалуйста. Кто пойдет по окопам бегать? И сейчас наёмников от них на Украине нет или очень мало

Вполне себе собираются. Не только на словах, а уже и в нормативные документы вносят и огромные бюджеты выделяют.
А то, что живут по-бюргерски, так это уже плавно исправляется.
У Олега Яновского на эту тему программа вышла. Очень там он всё популярно рассказывает. Позволю себе рекомендовать.


ЗЫ. Вообще всем его рекомендую, если интересно, слушать. Для меня Щелин и он лучшие в объяснении многого. Часто пересекаются во мнении, но под разными углами на вопросы смотрят.